Clonage Humain, POUR ou CONTRE et pourquoi ?

Invité

T'imagines, on peut concurrencer la Chine sur le plan main d'oeuvre avec ça Twisted Evil

Enfin remarque, c'est l'Eglise qui sera contente, abstinence et enfant seront compatibles

Invité

L'église te fera remarquer que "l'homme se prends pour dieu" et ne sera donc pas contente...

Sujet: Re: Clonage Humain, POUR ou CONTRE et pourquoi ? 16/03/08, 10:50 pm

Jamais contente cette Église, si ? L'abstinence, c'est fou...

En tout cas, comme le gros con que je suis, j'ai marqué Neutre... Ouais, je me suis gourré, en fait, en réfléchissant, j'ai pas vu ne serait ce qu'une véritable objection, de mon point de vue en tout cas...

Imaginez... Des êtres créés de toute pièce, et en tout point semblable à des humains... Autant physiquement que psychiquement... Étant une création de l'homme, au même titre que la machine, elle n'aurait aucun droit... Je suis désolé, mais moi, un robot doté d'une intelligence artificielle, je n'aurais aucun mal à me décider de le supprimer... C'est exactement pareil, ce n'est qu'une machine... De plus, élevée dans ce but, on pourrait très bien l'éduquer de telle sorte que ça ne la blesse pas... Privée de l'éducation nécessaire à comprendre la vie et la mort, elle ne saurait même pas qu'elle aurait un jour une fin...

De là, on pourrait partir sur le principe que nous n'étudions qu'une machine... Prélèvement d'organes, études en tout genre, plus de problèmes d'éthique à mes yeux...

Par contre, duppliquer une personne déjà existante, je ne pense pas que ce serait moralement réalisable... Après tout, c'est impossible de reproduire chaque moment de la vie d'un être humain, il y a tout un tas de données perçues inconsciemment qu'on ne pourrait reproduire...

On pourrait aussi trouver une solution pour créer un clone et le mener à maturité sans qu'il ne vive avant, un peu comme une hibernation où la vitesse de développement du corps soit accélérée... A ce stade, il pourrait être impossible d'imprimer ce clone de la personnalité, des sentiments, des expériences de la personne clonée... Mais il faudrait trouver une méthode pour récupérer tous les souvenirs....
Et encore, ici se pose un autre problème.... A quel âge mener le clone ?

Invité

J'plussoie quant à ton développement. Ça tend vers l'objectivité.

Je reprends ton idée, celle sur le clone d'une personne vivante. Le code génétique ne comprend pas les souvenirs à ce que j'ai cru comprendre de mes cours de bio. Donc pourquoi avoir des frissons à l'idée qu'on puisse étudier l'un de vos clones. Il ne serait qu'un être avec votre apparence, pas de raison de flipper niveau vie priver...
Bon après, ça peut mener à quelque quiproquo où votre double s'immiscerait dans votre vie et agirait à votre place, là, ça deviendrait marrant, et il y aurait enfin des raisons de s'inquiéter =).

Sujet: Re: Clonage Humain, POUR ou CONTRE et pourquoi ? 16/03/08, 11:10 pm

Que le clone soit juste élevé me pause un probleme, il se rendra toujours compte à un moment où à un autre qu'il y a un problème. Qu'il soit crée en tant que légume un peu moins, même si j'avoue que je trouve ca bizare.

Sujet: Re: Clonage Humain, POUR ou CONTRE et pourquoi ? 16/03/08, 11:34 pm

Pas forcément justement... Élevé dans une optique où tout pour lui est inintéressant, où tout est normal, blanc, froid... Je ne vois pas pourquoi il s'intéresserait à quoi que ce soit, et dénicherait ainsi un problème à résoudre...

EDIT : Oups, pas vu la réponse d'okiapokapokaookapaokapoa (mémoire des noms pourrie, désolé)..
Oui, c'est vrai, mais toujours dans ce cas, cet élevage nécessiterait une isolation totale de la véritable vie...

Sujet: Re: Clonage Humain, POUR ou CONTRE et pourquoi ? 17/03/08, 03:46 am

Je trouve que ce conditionnement s'il était possible, n'aurait en lui même rien de moral. Considérer un.. 'résultat' avec les mêmes capacités, possibilités que moi comme un robot, ça me pose un problème. Si on arrivait à créer des êtres sans conscience. si l'on ne traitait que d'un corps. Pourquoi pas.

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Sujet: Re: Clonage Humain, POUR ou CONTRE et pourquoi ? 17/03/08, 08:46 am

Le problème de l'élevage, c'est que toi tu la vois où la différence entre un bébé créé par un homme et une femme et un bébé créé dans une éprouvette ?
Même si la manière est différente, le résultat est le même et dans ce cas, peut on considérer son enfant comme un objet si on le conditionne comme il faut ?

Sujet: Re: Clonage Humain, POUR ou CONTRE et pourquoi ? 17/03/08, 05:20 pm

Eh bien moi je ne suis pas d'accord, un enfant même fait pour être un "objet" a des emotions donc ce n'est pas un objet, les emotions sont dans le code genetique ^^. Pour moi à partir du moment ou un complexe moleculaire exprime des emotions il sort de la categorie objet, donc traiter un être comme tel ça serait nier ses emotions, LE nier, c'est de l'esclavage quoi, ça bafoue tout les droits de l'Homme ("tout Homme nait libre et egaux en droit"). Après si on arrivait à cloner quelqu'un sans qu'il ai de systeme nerveux central (et à le maintenir en "vie" sans (doit pas etre une mince affaire)), je ne suis à priori pas contre enfin seulement si on a l'accord de la personne a qui appartient l'ADN, de toute façon ça n'a pas vraiment d'interet vu l'essor actuel des cellules souches, et les difficulté qu'on a avec le clonage (la plupart des clones ont une durée de vie très diminuée avec en plus de nombreuses malformations, si on elimine la grande majorité des essais qui eux ne parviennent même pas au stade d'embryon). Voila pour le clonage "scientifique" .

Pour le clonage reproductif je suis beaucoup moins virulent, je ne vois pas pourquoi on empecherait quelqu'un d'avoir un enfant identique genetiquement à lui même, mais je suis contre à partir du moment ou le clonage n'est pas une technique maitrisé (ce qui est le cas actuellement).

Et pour le clonage alimentaire, je ne connais pas vraiment le sujet, mais bon vu ce que j'ai lu sur le clonage ça me parait pas très rentable pour l'instant. Et pour plus tard eh bien je verrais plus tard =) .
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Encore un beau jour à ne rien faire,...

Sujet: Re: Clonage Humain, POUR ou CONTRE et pourquoi ? 17/03/08, 08:19 pm

Soupir... Pourquoi tu t'obstines toujours à marquer ce que je penseeeuh ?

pas grave, pareil que Soupir, pour moi, quelque chose qui respire déjà, sort de la catégorie objets. Un clone ne serait donc pas un robot ! Et on ne devra pas la traiter comme tel, on devra même le traiter avec respect, car il sera "humain" donc un Homme, il pensera, aura ses idées, parlera...

Ce sujet me fait penser à "the island"...