Gauche et anti-libéralisme

Sujet: Re: Gauche et anti-libéralisme 27/04/08, 11:27 pm

Personellement je me situe largement chez les libéraux, en tout cas au niveau du fond ; mais attention, les libéraux Suisses, qui sont, me semble-t-il, plus modéré qu'en France.

Je dirais que les extrêmes sont de toute façon néfaste, à droite comme à gauche. Ensuite, ça dépend de la façon dont on voit l'être humain, et dans quel sens on veut le faire évoluer.
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"[...] si vous avez une bribe de génie, vous ne pourrez jamais croître que du dedans sous la poussée de vos propres forces !"
"Malheur à toi si tu dis que ton bonheur est mort parce que tu n'avais pas rêvé pareil à cela ton bonheur... Le rêve demain est une joie - mais la joie de demain en est une autre - et rien heureusement ne ressemble au rêve qu'on s'en fait car c'est différemment que vaut chaque chose."
Roger Martin du Gard, Les Thibault

Sujet: Re: Gauche et anti-libéralisme 28/04/08, 10:42 am

Sujet: c 28/04/08, 01:18 pm

Je suis d'accord avec attente sur le communisme, c'est de la pure naïveté de croire que personne ne sera attiré par le commandement de la communauté en ayant des intérêt plutôt personnel, pour cela il faudrait changer l'humanité et le mode de fonction de l'Homme (et ça c'est pas evident, puis pas forcement très ethique si on agit en terme de conditonnement par l'education).

Moi je rêve d'anarchie, tout en sachant que dans l'etat actuel des choses c'est strictement impossible (mais c'est très seduisant :p).

En ce qui concerne les systemes moins utopiques, et plus actuel, j'etais assez attiré par le milieu de bayrou, cependant je ne peux pas m'empecher de penser que la droite et la gauche (un systeme de designation bien trop lineaire à mon gout ), ont des visions de societé stable (bien que relativement different), et ne pas appliquer une de ces visions entierement, viendrait à ne rien faire du tout (c'est pour ça que je ne m'oppose pas theoriquement en terme de politique interieur au gouvernement (et actuellement au president puisque il est largemment sur le devant de la scène)), ce qui voudrait dire que le centre ne doit pas se contenter de piquer un peu des idées de gauche et un peu des idées de droite, mais plutôt construire sa propre vision de la societé ce que je n'ai pas l'impression de voir pour l'instant. Enfin de manière generale les politiciens s'appuient plus sur les moyens de communications que sur le fond, mais la societé est ainsi faite (et c'est pas moi qui vais la changer (je sais je manque d'ambition Razz

)).

PS : je vote pour un deplacement du sujet geek

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Encore un beau jour à ne rien faire,...

Sujet: Re: Gauche et anti-libéralisme 28/04/08, 01:25 pm

Tout à fait d'accord avec toi, concernant le centre... Qu'on ne devrait même plus définir comme centre s'il devenait ce que je voudrais pour lui...

D'accord aussi pour qu'on fasse voyager ce sujet.

Sujet: Re: Gauche et anti-libéralisme 28/04/08, 06:39 pm

Sujet: Re: Gauche et anti-libéralisme 27/05/08, 11:02 am

Si les politiciens étaent des philosophes et non des potiches...
Je crois même plus en la démocratie. en effet si c'est la majorité qui
choisit et que cette majorité n'a pas le discernement nécéssaire pour
faire des choix raisonnés en s'émancipant des influences médiatiques et
sociale qui font de la majorité une armée de pantins, on est pas près
d'avancer vers un éveil des conscience qui permettrait à l'humanité
d'évoluer comme il faudrait.

D'un autre côté, l'idée d'un meneur à la Melso me laisse sceptique,
même si l'on admet que quelqu'un puisse être capable de
désintéressement et d'une véritable volonté de faire le bien, le fait
est qu'aucun homme ne peut seul, faire systématiquement les bons choix
pour le bien commun, de plus si il jouit d'un pouvoir absolu, la limite
en le reigne de la raison et celui de la dictature risque d'être bien
ténue...
Puis quand bien même ce meneur serait bien un être " transcendé" ( qui
s'est détaché dans la musure du possible de tout ce qui est contingent
chez lui, comme les passions, pulsions... Pour en faire abstraction et
être ainsi plus libre )

Il ne serait pas pour autant en mesure de faire ouvrir les yeux à tout le
monde, non seulement parce que tout le monde n'en a selon moi pas la
capacité, encore moins la volonté ( il faudrait déja que les gens se
rendent compte de la torpeur dans laquelle ils sont plongés...), en
plus l'accès de ce meneur au pouvoir en lui même semble impossible (
actuèlement) sans l'emplois, peu juste, de la force, et la conservation
de ce pouvoir risquerait de nécéciter un certain autoritarisme qui
ruinerait l'intention de départ; ou alors il faudrait que la population
ait déja effectué la prise de conscience en question, auqel cas ce
meneur serait bien peu utile... Alors franchement, non.
Mon rêve est le même que soupir, l'anarchie, ainsi chacun pourait suivre son libre arbitre, sa raison,
chacun pourait s'épanouir et se évoluer ainsi. Mais il faudrait un
monde sans cons, sans que personne ne se contente de suivre sa pente
naturèlle, ne cherche à assouvir ses pulsion, à épancher sa soif de
domination...
Tant qu'il n'y aura pas de déclic collectif aucun système politique tendant vers le bien général ne pourra être appliqué et fonctionner. Déclic qui actuèllement est
rendu impossible par l'emprise d'une société mercantile, qui fait
l'apologie de l'individualisme, de l'épanouissement matriel, qui se
veut une jungle propice aux plus "forts" ( et ici la force se veut
aveugle, une société qui contrôle et formate sa population en faisant
en sorte qu'elle n'ait pas besoin de réfléchir, de choisir ( la
dernière fois qu'il a falu faire un choix pour beaucoup, c'était durant
l'occupation ), et on est souvent content d'être dans cette situation
confortable oû il n'est pas spécialement utile pour vivre de se poser vraiment des questions.

( Désolé de m'être un peu éloigné du sujet )
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Le voyage c'est comme une bouteille a la mer , pour qu'il soit exitant mieux vaut ne pas en connaitre la destination.Voila ma vie.Je me complais dans l'incompréhention du mystère qui entoure mon existance!
I.S.I